Vuoden 2007 epäonnistujat -äänestys
18.12.2007
Vuonna 2007 julkaistiin hämmästyttävän paljon hyviä pelejä. Mutta myös täysin pieleen mennyttä roskaa. Mikä oli sinun mielestäsi vuoden floppi?
Osallistu eDomen vuoden epäonnistujat -äänestykseen ja kerro mikä rassaa. Siis pelirintamalla.
Osallistu myös vuoden pelit -äänestykseen: Vuoden 2007 parhaat pelit -äänestyksen finaali
Lue myös:
eDomen arvostelukooste 2007: positiivisia yllätyksiä ja iloisia jälleenkohtaamisia
eDomen arvostelukooste 2007: vuoden parhaimmat pelit
eDomen arvostelukooste 2007: vuoden pettymykset
Vuoden 2007 parhaat pelit -lukijaäänestyksen tulokset
Vuoden 2007 epäonnistujat – lukijaäänestyksen tulokset
Ohjeet
Kerro meille mikä oli mielestäsi vuoden pahin pettymys ja surkein peli. Perustele myös mielipiteesi.
Pahin pettymys on peli, jolta odotit paljon - mutta petyit raskaamman kautta.
Surkein peli on yksinkertaisesti kammottavin ja öklöttävin kaupallinen peli, johon olet sormesi erehtynyt tyrkkäämään.
Pelin on täytynyt ilmestyä Suomessa tai internetin verkkokaupoissa vuoden 2007 aikana.
Äänestys jatkuu 31.12.207 saakka. Tulokset julistetaan viikolla 1/2008.
Kirjoita pelin nimi perusmuodossaan, kuten se kirjoitetaan vaikkapa kotelossa tai pelin kotisivulla. Esimerkiksi Suuri tietäjä: Megavisa, GTR 2, Urban Dead tai World of Warcraft: FailTales.
Jukka O. Kauppinen
Kilpailu on päättynyt.
Jukka O. Kauppinen
- 1.
-
Lord of the Rings Online, Vanguard, S.T.A.L.K.E.R, Fury, Empire Earth 3, BlackSite, Jericho…
- 2.
-
On yhtä aikaa naurettavaa ja säälittävää ÄÄNESTYTTÄÄ vaihtoehdoiksi TOISEEN ÄÄNESTYKSEEN parhaat pelit - huonoimmille riittää yksi äänestyskierros, miksei parhaillekin? Olisikohan mainosrahat ensi vuodelle jaossa vai muuten vaan oma lehmä ojassa - joka tapauksessa Tervetuloa ehdollistamisen ihmeelliseen maailmaan.
- 3.
-
”On yhtä aikaa naurettavaa ja säälittävää ÄÄNESTYTTÄÄ vaihtoehdoiksi TOISEEN ÄÄNESTYKSEEN parhaat pelit - huonoimmille riittää yksi äänestyskierros, miksei parhaillekin? Olisikohan mainosrahat ensi vuodelle jaossa vai muuten vaan oma lehmä ojassa - joka tapauksessa Tervetuloa ehdollistamisen ihmeelliseen maailmaan.”
Ööhh… Mitä? Tällä tavalla vain saadaan pelaajien mielipiteet asiasta. Liian usein nämä Vuoden Peli -ehdokaslistat sisältävät vain ne suurimmat hitit eivätkä ollenkaan niitä vähemmälle huomiolle jääneitä pelejä (esmes Phoenix Wright: Justice For All tuskin komeilisi Phantom Hourglassin kanssa samalla ”vuoden DS-peli” ehdokkaiden listalla kovinkaan monella sivustolla).
Mistä näitä salaliittoteoreetikkoja oikein sikiää?
- 4.
-
Empire Earth 3 on ollut niin susi, kun vain voi olla. On sen tainnu älytä julkaisijakin, sillä hiljasta on ollut. En tiedä mikä on voinnut mennä niin pieleen että lopputulos on ollut tollainen.
S.T.A.L.K.E.R taas sai hyvin suosiota. - 5.
-
”Liian usein nämä Vuoden Peli -ehdokaslistat sisältävät vain ne suurimmat hitit eivätkä ollenkaan niitä vähemmälle huomiolle jääneitä pelejä”
Kyl maar mää vaan kauhiast ihmettelen tällassii äänestyksii, ku eihä niis kuiteskkaa pärjää ku ne päätä isommat kaverit. Piänemmä ku mänöö huitoo, siinä yllä ees käsi perille - joha moisest alkka kaverikki ilkkuu!
Ja siitähän tässä on kyse - koko äänestysjärjestelmä on naurettava, koska samaan lopputulokseen oltaisiin päästy tasan yhdellä äänestyskierroksella. Enkä minä näe monivalinnoissa muuta, kuin mainostulojen tuplaamisen - sivu JA mainoksethan ladataan KAHDESTI aina kun osallistuu - että pitäisin kyllä suuni hyvin supussa salaliittoteorioista.
- 6.
- 7.
-
”Ja millä tapaa se on naurettavaa ja säälittävää?”
Naurettavaa, koska kuten sanottu, samaan lopputulokseen oltaisiin päästy täsmälleen yhdellä äänestyskierroksella ja huomattavan paljon pienemmällä vaivalla - hullu turhaa työtä tekee? Säälittävää, koska mainostulojen nostattaminen tapahtuu äärimmäisen töykeällä toimintamallilla; ihmisille annetaan mahdollisuus vaikuttaa, vaikka todellisuudessa heiltä viedään viimeinenkin mahdollisuus omaan mielipiteeseen (koska se täytetään annetuilla ehdoilla) - näin ainakin 99% teidän viime aikojen monivalinnoissa. Mikäli haluaa mielipidettään äänestyksen lisäksi tarkentaa, joutuu kuluttamaan KOLMINKERTAISEN määrän kaistaa ja siksi myös triplaamaan teidän tulot. Ei huono diili teille.
”Näin todellakin saatiin hyvin ehdokkaita ja nimenomaan lukijoiden - PELAAJIEN - suusta, sen sijaan että ehdokaslistat olisivat toimituksen omasta päästä kasaamia. Samalla kaksivaiheiseen äänestykseen tulee jännittävyyttä ja lopullisten äänestystulosten parsiminen listalta poimituista vaihtoehdoista on toimituksellisestikin helppoa.”
Kuten sanottu, täsmälleen saman työn joutui tekemään ensimmäisellä kierroksella. Nyt vain kerätään ilmeisen helpolla tavalla yhdestä työstä tuplatulot ja suurella pelimäärällä varmistetaan äärimmäisen suuri osallistujamäärä - eli varmistetaan vielä suuremmat tulot. ”Jännitys” on heikko tekosyy ja jos oikein lähdetään herra Petterin viitoittamalle tielle, eihän mikään todista, että vaihtoehdot edes ovat oikeiden ihmisten kirjoittamia. Asiasta on vain ”teidän” sana ”meidän” sanaa vastaan.
”Vuoden epäonnistujen äänestys on toteutettu tarkoituksellisesti eri tavalla kuin vuoden pelin äänestys. Epäonnistujista pyydetään myös perusteluja ja mikäli sanaiset arkut virtaavat vuolaina voidaan tästä äänestyksestä synnyttää hyvinkin mielenkiintoinen lukujuttu.”
Ah, parhaat pelit eivät perusteluja kaipaa, ne kun ovat itsestään selviä kaikille? Niistä virtaavat sanavirrat eivät ole enää minkään arvoisia, koska pelialan julkaisut ovat nuo sanat ja paremmuutta tuulettavat syyt jo useaan kertaan julkaisseet? Niistä ei enää synny mielenkiintoista lukujuttua? Tsk tsk.
”Ja totta kai tässä on oma lehmä ojassa. Ei siitä ole epäilystäkään.”
Niin.
”Haluamme lukijoilta ääniä, mielipiteitä ja aineistoa hienoihin vuoden peli/epäonnistuja-juttuihin. En kiistä, en todellakaan :)”
Näin minäkin sanoisin - eihän pelialan julkaisutapaa voi kapitalismin mörkö ohjata, eihän vaan :)
- 8.
-
Pavlol, vinkkinä: Mainostajat laskevat uniikkeja sivunäyttöjä. Sama karpaasi voi latailla sivua uudelleen vaikka yöt ja päivät, eikä se kapitalistia kiinnosta.
- 9.
-
Need For Speed pro street on kyl kaikkea noista, huono, pettymys ja surkein.
- 10.
-
Mikko, vinkkinä..
..aina kun UUDET mainokset ladataan näkyville, tulot kasvaa. Jos joku sattuu mainoslinkkiä klikkaamaan, kapitalisti tanssii niin riemukkaasti, että kantapäät lyövät kipinää. Yksilöllisten sivunäyttöjen määrä on sivustolle sivutuote - todelliset tulot määräytyvät myytyjen/klikattujen bannereiden määrän mukaan. Toki niiden bannereiden/klikkausten hintaan vaikuttaa sivuston koko, jota mitataan ja realisoidaan yksilöllisillä sivulatauksilla, mutta sehän ei tässä ole pointti. Pointti on TAPA jolla mainosten latailua ”sponsoreilta” kasvatetaan.
- 11.
-
Pavlol: Näin iso sivusto ei myyne juurikaan Cost per Clickiä, vaan Cost per Milleä. Suomalaisittain mainosten klikkaaminen / myyntiprovisio ei ole ns. se juttu kuin korkeintaan Google AdSensessä, vain muutaman tuhannen päiväkävijän sivustot tekevät rahastaan merkittävän osan sillä. CPM:ään taas vaikuttavat ennen kaikkea eri impressiot eri kävijöille. JOS tällaista tehtäisiin latausmäärien kasvattamiseksi, se ei kannattaisi. Parempi idea olisi vaan laittaa niitä tissiuutisia esiin, niillä saa paljon uusia kävijöitä paikalle.
- 12.
-
Mikko: Enpä jaksa uskoa Cost per Clickkiin, sivuston koko on kuitenkin maailman kaavassa suhteellisen pieni; uskoakseni perinteinen pay per banner ja klikki bonukset ovat kovassa huudossa, mutta enpä tätä tietenkään mene vannomaan, jotta näytän upealle jälkiviisaudenkin hehkussa.
Mitä tulee tissiuutisiin, ongelma tällä hetkellä tällä sivustolla mielestäni ON se, että uusia kävijöitä on äärimmäisen vaikea hankkia. Vaikka koko kansa kävisi kuolaamassa tissien perässä, vajaan sadan tuhannen yksilöidyn klikkauksen jälkeen on suomen mittakaavassa vaikea enää parantaa. Siksi ainoa tapa lisätä sinapin määrää makkaralla on juurikin klikkausmäärien nostaminen mahdollisimman suurella mainosten vaihtuvuudella. Tämä saavutetaan esim. turhilla äänestyksillä, joiden ansiosta mainoksia tyrkytetään tuplamäärä - triplamäärä, mikäli kehtaat vielä äänestyksen jälkeen turvottaa mielipideketjua omalla mitättömyydelläsi.
- 13.
-
Pavlol: TNS Metrix on se, jota mainostajat ja mainosmyyjät lukevat Raamattuna. Sen viikkouniikkilukuja ei muuta millään kikkailulla toiseksi, ja sen mukaan määräytyvät bannerihinnat pääosin Suomessa. Vaikka kierrätät eri mainosta ja latautat sivua uudelleen, se ei nosta sivuston reaaliarvoa kuin aivan satunnaisesti, jos vaikka on tosiaan joku suuri myyntibonus ja satut sitä kautta nappaamaan asiakkaan. Tämä edellyttää, että mainoksesta pääsee suoraan ostamaan jotain, mikä pitää harvoin paikkansa. Verrattuna siihen, mitä maksaa teettää joku tällainen ”moninkertainen äänestys” -viritys sisältötiimin työaikana, uskallan väittää että ei lyö leiville. Yksittäisissäkin transaktioissa puhutaan eurojen luokasta, eikä se ole siis mitenkään varmaa rahaa edes, toisin kuin varsinainen pay per banner -myynti - joka hinnoitellaan etupäässä Metrixillä.
Mutta eiköhän nämä verkkomainonnan perusteet olleet tässä, päästetään ihmiset äänestämään niitä surkeimpia pelejään. Itsekin palaan kotisivustolle latailemaan etusivua uudelleen.
- 14.
-
”Pavlol: TNS Metrix on se, jota mainostajat ja mainosmyyjät lukevat Raamattuna. Sen viikkouniikkilukuja ei muuta millään kikkailulla toiseksi, ja sen mukaan määräytyvät bannerihinnat pääosin Suomessa.”
Kuten sanoin, yksittäiset klikkaukset enintään määräävät bannerin hinnan - eivät sitä kuinka paljon niitä bannereita klikkaillaan tai loppupeleissä oikeasti myydään, eli kuinka paljon niillä oikeasti rahaa tehdään. Viime ajoista kuitenkin se tiedetään, että tekosyitä sivujen ja siksi bannereiden lataamiselle kyllä äänestysten muodossa keksitään.
”Vaikka kierrätät eri mainosta ja latautat sivua uudelleen, se ei nosta sivuston reaaliarvoa kuin aivan satunnaisesti, jos vaikka on tosiaan joku suuri myyntibonus ja satut sitä kautta nappaamaan asiakkaan. Tämä edellyttää, että mainoksesta pääsee suoraan ostamaan jotain, mikä pitää harvoin paikkansa.”
Harhaanjohtamisen alkeita, anyone? Tällähän ei vieläkään ole mitään tekemistä pay per bannerin (sivuston reaalitulojen) kanssa ja klikkausbonuksetkin ropisee tilille useimmiten jo pelkästään klikkaamisesta. Itse en vielä ole törmännyt sellaiseen, että mainostavalta sivustolta pitää vielä erikseen ostaakin jotain, että saa klikkausbonukset. Sama kun saisi syöpäkorvaukset tupakkayhtiöltä etukäteen.
Kuten sanoin, itse en usko että tämä sivusto tästä voi enää paljoa kasvaa, koska kotimaan kävijäresurssit ovat kovin rajalliset - tämän takia bannereille on jo löydetty vakaa hinta. Koska bannerien hinta ei enää kasva, on lähdetty kehittelemään muita tapoja, joilla nostaa sivuston mainosliikennettä ja -tuloja. Äänestykset ovat oiva osoitus tästä - se on käyttäjälle yksinkertaista ja helppoa, eikä rakenne ole vaikea toteuttaa millekään alustalle. Toki se vaatii hieman enemmän palveluntarjoajalta resursseja, mutta väliäkö hällä, kun ne kuitataan välittömästi kasvaneilla tuloilla.
”Verrattuna siihen, mitä maksaa teettää joku tällainen ”moninkertainen äänestys” -viritys sisältötiimin työaikana, uskallan väittää että ei lyö leiville.”
Uskallan olla eri mieltä. Mainostaja ei välitä muusta, kuin omasta näkyvyydestä. Mitä suurempi sivusto, sitä suurempi näkyvyys. Sitä enemmän maksavat, mitä useammin näkyvät. Kun muutama tuhat ihmistä ottaa osaa äänestykseen (eli sivusto saa äänestyksen takia tuplana tai triplana tulot), eiköhän saavutettu ja maksimoitu taloudellinen hyöty ole suorastaan MITTAVA.
Ja ihan vaan huviksesi, laskepa hyöty joka saavutetaan kun tiimi ei tee mitään työaikanaan. Jos tykkäät että tuplaäänestys lisää työnsarkaa, olet puoliksi oikeassa: työmäärähän toisessa äänestyksessä laskee huomattavasti, koska ensimmäiseen äänestykseen tulleita PERUSTELTUJA mielipiteitä on vähemmän, kuin virallisessa äänestyksessä on (vrt. esivaalit - who cares). Vähemmän luettavaa = vähemmän miestyötunteja = liiketaloudellisesti kannattavampaa.
”Mutta eiköhän nämä verkkomainonnan perusteet olleet tässä, päästetään ihmiset äänestämään niitä surkeimpia pelejään. Itsekin palaan kotisivustolle latailemaan etusivua uudelleen.”
Joulun odotusta :)
- 15.
-
PAVLOLvoe vit*n jeesus MEE JONNEKKIN MUUALLE JAUHAMAAN PASKAA KETÄÄN KIINOSTA TUOMONEN KOMMUNISTIEN VIKINÄ AMMU IHTESI!
- 16.
-
Aika naurettavaa väittelyä ja itkemistä Pavlolilta :D ja jos vaikka tämän äänestyksen takana olisikin vain rahan saanti niin sou what. Jostain on ylläpitäjienkin phädää saatava :D. Mulle on ainaki iha v*tun sama saako siitä kukaan rahaa. ja kukas sut on pakottanu tulemaa tänne? Jos ei sivusto miellytä ni jätä seuraavalla kerralla käymättä. Toi sun turhanpäivänen ja lapsellinen valitus ei vie muutaku fiiliksen kaikilta sivun lukijoilta.
- 17.
-
”vaikka tämän äänestyksen takana olisikin vain rahan saanti niin sou what.”
Ratchet & Clank
- 18.
- 19.
-
”Onhan tätä ketjua ollut lysti seurata :)”
Onniin tylsää.
”Mutta ei sivulatauksilla ja yksittäisten mainosten näyttömäärillä samalle henkilölle ole mitään merkitystä.”
Niin, eipä niitä yksittäisiä mainoksia näytetä kuin kerran. Kun sivun lataa toisen kerran, saa uudet mainokset - yksittäinen käyttäjä saa siis rautaisannoksen ja vasta tällä tavalla niistä yksittäisistä käyttäjistä ja heidän näkemistään mainoksista alkaa muodostua jatkuva, lähes ehtymätön virta.
”Eri kävijöillä ja mainosten näytöllä näille eri kävijöille sen sijaan on. Näitä lukemia seurataan ulkopuolisten, puolueettomien tahojen kautta ja ne ovat gospelia niin mainosmyynnille kuin mainostajillekin.”
Hmm. Mitenkäs siitä ”yksittäisestä käyttäjästä” jolla ei ole väliä tulee tällainen ”eri kävijä” ja miksi tämän ”eri kävijän” katsomilla mainoksilla on väliä, jos sen edellisen ”yksittäisen kävijän” katsomilla mainoksilla ja etenkään niiden mainosten määrällä ei ole väliä? On niin hassu lausunto, että meinaa vallan kurahtaa housuun :)
Kyllä vaan huutaa hoosiannaa mainosmyynti, katsoi niitä mainoksia kuka tahansa - kunhan se katsoja vaan katsoo niitä tarpeeksi paljon ja usein, syö keksit ja resetöi IP-osoitteensa välissä. Näitä jälkimmäisiä toimiakaan ei tarvita, mikäli mainosten virta on tarpeeksi tasaista ja monipuolista, eli yhdelle ja samalla ihmiselle voidaan näyttää tilanteesta riippumatta aina uutta materiaalia. Vain kierrättämällä samoja mainoksia samalle potilaalle jää kipurahat saamatta.
”Jos yhden sivun uudelleenlataamisilla olisi merkitystä, niin joka saitillahan olisi botteja jotka vain lataisivat sivuja uudestaan”
Kyllähän keksit kertovat, minne ne eepokset serveriltä lähtevät ja kun IP:n mukaan tilastoihin lukuja tykitetään, eivät ne botit kovin paljon ilman älytöntä proxy-armeijaa pysty tilastoja kaunistelemaan. Tulee myöskin mainostarjoajan rajat vastaan - yleensähän kampanjoidaan tiettyjä sivuja, tiettyjä aikoja. Tämän takia botti olisi todella hyödytön kapistus ajaa ainakin omilla resursseilla - eri asia jos sattuu tuntemaan hyökkäys/bottiverkon ylläpitäjän ja osittaa mainostuloista rahaa tällaiseen epämääräiseen suuntaan.
”Sitä paitsi, jos tässä rahan perässä mentäisiin koko ajan kieli pitkällä, niin ei tätäkään äänestystä edes olisi. Tuskinpa kukaan potentiaalinen mainostaja tykkää ajatuksesta, että heidän pelinsä ilmaantuisi vuoden pettymys/surkimus-listoille. Mieluummin vaan isoja pokaaleja ja komeita vuoden peli -präniköitä rintaan.”
Höpöhöpö. Pelintekijän kannalta julkisuus luonteestaan riippumatta on aina hyvää. Toisaalta on myös sivuston kannalta hyvä asia, että äänestys myös huonoimmuudesta järjestetään - tuottaahan se kuitenkin rahaa pelisivustolle niiltä, joilla ei muuten ole varaa julkisuudesta/mainostuksesta maksaa ja samalla se luo sivustolle katu-uskottavaa sivuprofiilia, vaikka todellisuudessa sivustohan ei itse ota kantaa paremmuuteen/huonouteen, vaan siirtää tästäkin vastuun lukijoilleen. Win-Win ja mainosrahat/promopelit valuu postiluukusta niin, että savu käy.
”Nythän voi käydä niinkin hassusti, että sama peli voi olla niin vuoden peli ehdokkaana/voittajana kuin vaikkapa pettymyksenäkin.”
Njoo, eiköhän tällaiseen tarvita lähes taivaallista väliintuloa.
”Ja jos maksimaalisesti haettaisiin satunnaisia lukijoita, nin tissipylly-peliväkivalta-yms uutisia olisi joka päivä. Monta. Ei muuta olisikaan :) PlayDome. Mmm. :)”
Ei niitä tulisi joka päivä - pitäähän sitä ”laatua” ylläpitää, jotta on uskottava uutislähde. Sitä paitsi shokkivaikutus kuolisi aivan liian nopeasti, jotta homma pitkässä juoksussa kannattaisi. Ihmiset vaatisivat aina vaan enemmän, eikä teillä olisi ”uuden” edustamanne tyylisuunnan mukaisia uutisia paria päivää pidemmälle. Nykyinen suuntaus on siksi hyvin lähellä tuoton maksimointia ja etenkin mainosten pakkopyöritys täysin turhilla äänestyksillä vahvistaa tätä mielikuvaa asiasta - kaikki otetaan irti, mikä vaan saadaan.
- 20.
-
oisko vähän jo hukassa toi alkuperäinen ajatus. huonoin peli siis. ihme kitisijöitä :P mitä sitten jos sivusto saa mainostuloja?
super paper mario saa mun ääneni, ihan järjetöntä tuubaa.
- 21.
-
Tainnut nyt mopo karata käsistä aika monella tässä threadissa… mutta toisaalta, tämä on kaikki aktiivisuutta saitilla jota ne paljon parjatut mainostajat peräänkuuluttaa… ja kun on aktiivisuutta, on innokkuutta pistää mainoseuroja myös tänne ja mikäs sen hauskempaa…
Äänestäkää nyt kovasti vuoden floppeja niin saadaan siitä tehtävään artikkeliin entistäkin tiukempaa settiä vuodatuksina..:)
- 22.
- 23.
-
”mitä sitten jos sivusto saa mainostuloja?”
Monellekin sivustolle elinehto, eli sitä sitten. Minulle tässä tapauksessa kysymys on lähinnä eettinen ja moraalinen - tapa jolla rahaa tällä sivustolla tehdään on yksinkertaisen säälittävä. Tämä selviää, kun selaat uutisia vähän taaksepäin ja huviksesi katsot, monessako niissä on täysin turhia äänestyksiä - eli kuinka monen uutisen avulla tuloja ollaan jopa nelinkertaistamassa (1. sivun lataus, 2. sivun lataus äänestyksen takia, 3. sivun lataus mielipiteen kirjoittamisen takia ja 4-5-.. sivun lataus äänestyksen tilanteen tarkistamisen takia).
”paljon parjatut mainostajat”
No missä niitä nyt sitten parjataan. Ainoa jonka TOIMINTAMALLIA mollataan on mainoksille alustaa tarjoava taho.
”vuodatuksina”
Asiallisen keskustelun käyminen heikon ajattelukyvyn, jopa pienen älykkyysosamäärän omaaville yksilöille useimmiten havainnoituu ”vuodatuksena” tai ”itkemisenä”. Sääliä minä tunnen näitä ”ihminen” käsitteen alle koteloituja otuksia kohtaan, jotka saavat muistuttamaan lajin evoluutiosta ja maailmasta, josta jotkut vieläkin yrittävät kasvaa irti.
”Ei sillä toimitukselle ole väliä josko sama banneri latautuu parikin kertaa samalle kävijälle”
Ei pitäisi olla juu. Sillä on väliä sivuston ylläpidolle, että mahdollisimman monta _eri_ banneria latautuu mahdollisimman monelle yksilölle - tässä kehään hyppää toimitus, joka voi toimillaan edesauttaa sivun uudelleen latausmäärissä. Ne jotka ovat eri mieltä, kirjoittakaa viestinne alkuun A ja lähettäkää viesti numeroon xxxxx!
”syntyy yhtaikaa sekä ärsyttävä että hauska juttu”
Mikäli olisitte paperijulkaisu, peruisin välittömästi tämän lausunnon takia tilaukseni. Minkä ihmeen takia ärsyttävä..? Miksi halutaan synnyttää mielenkiintoisia mielipiteitä, käsittääkseni JUTTUJEN pitäisi olla mielenkiintoisia ja mielipiteiden yksinkertaisesti SIVUTUOTE..?
- 24.
-
Pakko oli laittaa oma lehmä ojaan tässä. :)
- 25.
-
Sammatissa laittavat lehmät kuoppaan..
- 26.
- 27.
-
Onpas jollain känkkäränkkäpäivät. Ilman eDomea tämä 'wanhus' olisi pudonnut jo ajat sitten pelimaailman kärryiltä. Kiitokset ja hyvät joulut toimittajille!
- 28.
-
”Samoin kuten nyt äkäinen palautteesi.”
Vastapuolen mielipide tulkitaan yleensä vihamieliseksi, tämänkö takia pidät palautettani ”äkäisenä”? Kritiikkinä tähän: näen mielipiteeni asiasta rakentavana, eikä suoranaiseen vihaan viittaavia ilmaisuja tekstini sisällä kunnolla edes malliksi asti. Ilmeisesti mainosrahat ovat keksikippo, jolle ei kommenteissa saa kavuta. Jos kapuaa, kannattaa varautua siihen, että toimituksen puolesta kapuajaa kivitetään mitä mielikuvituksellisimmilla adjektiiveilla.
”Provosoitunut kommentointi on paljon tehokkaampaa levikin lisäämisessä kuin mitkään äänestykset.”
”Provosoitunut kommentointi” - vasta toinen, selkeästi puolueellisuuden värittämä mielipide, mutta kun eDome jakaa moisia vallan uutisina, tuskinpa tätäkään voi ottaa enää kamalan vakavasti. Mitä tulee levikin lisäämiseen..
..TIEDÄN. Mutta annetaanpa vähän lukijoillekin miettimistä: Et kai sinä ole niin uskalias, että tekisit markkinointimetodiin viittausta kommenttiketjussa, jossa sitä käytetään..? Ja en kai minä tekisi tällaiseen toimintamalliin viittausta, jos olisi edes pieni riski siitä, että homma kusee käsille? ;)
”Kuten sanottu, jos kasvaisivat niin joka saitilla olisi käytössään botteja, jotka käyvät latailemassa samoja sivuja uudelleen eri ip-osoitteista käsin.”
Kompa - jos se homma olisi boteilla helppoa, eiköhän tämäkin sivusto kasvattaisi yksilöityjen kävijöiden lukujaan sellaisilla, jotta saisi enemmän rahaa bannereista.
”Mutta oikein hyvää joulundotusta!”
Uskomustesi mukaista tulevaisuutta sinullekin :)
- 29.
-
Jos sivuston ylläpitäjiä todellisuudessa kiinnostaisi sivujen latausmäärien merkittävä nostaminen, olisi siihen vallan yksinkertainen keino: keskustelutoteutus Suomi24:n tapaan - jokaisen viestin lukeminen aiheuttaa uuden sivulatauksen. Suomen verkkomainosmarkkinoilla vaan eri kävijät ovat todellakin paljon arvokkaampia, kuin sivulataukset, eli noin yleisesti ottaen kannattaa palvelutoteutuksissa kuunnella ensisijaisesti käyttäjiä ja toteuttaa sisältöä siten, että se on nimenomaan käyttäjänäkökulmasta kiinnostavaa.
Kyllä ainakin minun on helppo uskoa, että tämänkaltainen äänestysrakenne on nimenomaan sisällöntekijän näkökulmasta suunniteltu. Etenkin kun satun tietämään, että mediamyynti ja sisällöntuotanto ovat isommissa mediayrityksissä tyypillisesti erillään.
Kiinnostaisi kyllä tietää, minne nämä Pavlolit oikeastaan päätyvät töihin? Valtion ja kunnan hommiin, veronmaksajien rahoilla maksettaviksi? Yrityselämästä sekin raha tulee… Mikä ihme täällä Suomessa tätä järjetöntä ”kapitalismivastarintaa” oikein lietsoo?
- 30.
-
”Mikä ihme täällä Suomessa tätä järjetöntä ”kapitalismivastarintaa” oikein lietsoo?”
Ohiveto, etenkin tälle sivustolle ominaiseen tyyliin. Ei kukaan kapitalismivastarintaa ole pyörittämässä, kunhan kritisoidaan turhia äänestyksiä, joiden päämäärä on yksinkertaisesti nostaa huomaamattomasti sivuston mainostuloja. Ymmärtäisin kyllä, mikäli näillä äänestyksillä olisi jotain todellista virkaa, mutta jos lähdetään toimituksen viitoittamalle bottitielle..
..mistäs sen tietää, KUKA minkäkin äänestyksen lopputuloksen päättää. Mielestäni viime aikaiset äänestykset eivät edusta muuta kuin jatkuvaa RIENAUSTA, jolla ehdollistetaan ihmiset ajattelemaan tietyllä tavalla. Ne myös edustavat KAPITALISMIN riemuvoittoa alkuperäisistä arvoista, joiden takia sivua aikoinaan alettiin pyörittää. Toistan itseäni sanomalla: naurettavaa ja säälittävää.
”Kiinnostaisi kyllä tietää, minne nämä Pavlolit oikeastaan päätyvät töihin?”
Kuka sinun sukkasi pesee..? Minkä kokoinen tikku minun perseessä on..? YHDENTEKEVÄÄ.
”Etenkin kun satun tietämään, että mediamyynti ja sisällöntuotanto ovat isommissa mediayrityksissä tyypillisesti erillään.”
On se jännää, ettei näitä kahta mikään yhdistä? Sisällöntuotannolla ja ylläpidolla on varmasti erittäin selkeä näkemys siitä, millä saadaan mainitsemaasi mediamyyntiä kasvatettua (tässäkin keskustelussa botti/tissiviittaukset) ja yhteinen pyrkimyshän tähän pitää löytyä, että löytyy pöydästä pötyä. Tämän kieltäminen edustaa jopa sinun suusta suurta tyhmyyttä.
”Kyllä ainakin minun on helppo uskoa, että tämänkaltainen äänestysrakenne on nimenomaan sisällöntekijän näkökulmasta suunniteltu.”
Kuten sanottu, sisällöntuotanto, ylläpito ja mediamyynti on veistetty samasta puusta. Tämän perusteella edellinen lause minun suusta kuuluisi ”Minunkin on helppo uskoa, että äänestysrakenne on nimenomaan PELKKÄÄ varainkeruuta varten suunniteltu”.
Näennäinen yksilölle annettu vaikutusvalta monivalinnan muodossa, jolla heidän aivoituksiaan muokataan sopimaan toimituksen ja ehkä jopa pelimyyntiä kasvattaviin tarkoituksiin..eikös tässä jo aleta liikkua pois kapitalismista ja siirrytä kohti massojen HALLINTAkeinoja? Aivopesua!
”Suomen verkkomainosmarkkinoilla vaan eri kävijät ovat todellakin paljon arvokkaampia”
Suora lainaus yhdestä vastauksestani: Hmm. Mitenkäs siitä ”yksittäisestä käyttäjästä” jolla ei ole väliä tulee tällainen ”eri kävijä” ja miksi tämän ”eri kävijän” katsomilla mainoksilla on väliä, jos sen edellisen ”yksittäisen kävijän” katsomilla mainoksilla ja etenkään niiden mainosten määrällä ei ole väliä? On niin hassu lausunto, että meinaa vallan kurahtaa housuun :)
”Jos sivuston ylläpitäjiä todellisuudessa kiinnostaisi sivujen latausmäärien merkittävä nostaminen, olisi siihen vallan yksinkertainen keino: keskustelutoteutus Suomi24:n tapaan”
Kyseessä ei ole keskustelupalsta, vaan yksinkertainen uutisten/artikkelien KOMMENTOINTImahdollisuus. Tällaisessa järjestelmässä muiden kommenttien lukeminen erillisellä sivulatauksella olisi kannattamatonta, koska ihmisiä ei muiden mielipiteet tarpeeksi paljoa kiinnosta. Toki he muiden kommentteihin sinun tavoin tarttuvat, mikäli ne ovat helposti saatavilla ja näinhän on tässä tapauksessa. Tämän perusteella väittäisinkin, että helppo saatavuus = korkeammat sivunlataus määrät. Helppo kommenttien lisäystapa = jälleen korkeammat sivunlataus määrät. Vaikeakäyttöiseksi tehdyt, hitaasti itsensä jälleenlataavat sivustot menettävät käyttäjänsä nopeasti, ellei jälleenlatauksella ole käytännöarvoa - kuten esim. pörssisivustoilla.
Vaan, tämä nyt vaan on minun mielipide.
- 31.
-
”Ne myös edustavat KAPITALISMIN riemuvoittoa alkuperäisistä arvoista, joiden takia sivua aikoinaan alettiin pyörittää.”
”Näennäinen yksilölle annettu vaikutusvalta monivalinnan muodossa, jolla heidän aivoituksiaan muokataan sopimaan toimituksen ja ehkä jopa pelimyyntiä kasvattaviin tarkoituksiin..eikös tässä jo aleta liikkua pois kapitalismista ja siirrytä kohti massojen HALLINTAkeinoja? Aivopesua!”
MOT
Rakenteellisesti kommentointi ja keskustelu voidaan molemmat toteuttaa sivulatauksia generoivalla tai sivulatauksia säästävällä tavalla. Jos toisten mielipiteet eivät kiinnosta, niin miksi netin keskustelupalstat/kommentoinnit toimivat ylipäätään?
Pää pois perseestä ja joulun viettoon! Tai päivittelemään joulun kaupallistumista, ihan miten vaan…
- 32.
-
”Jos toisten mielipiteet eivät kiinnosta, niin miksi netin keskustelupalstat/kommentoinnit toimivat ylipäätään?”
Ah. Leikellään asiayhteydet poikki ja pötkitään pakoon joulun viettoon. Käsittääkseni sanoin..
”..ei muiden mielipiteet TARPEEKSI PALJOA kiinnosta.”
..yhteydessä jossa väitit, että tämäkin sivusto tienaisi enemmän jos jokainen KOMMENTTI pitäisi lukea 24:sen tavoin erillisellä sivulatauksella. Omaa neuvoasi kierrättäen: ”pää pois perseestä” ja luetaan mitä kirjoitetaan, eikä irroiteta asioita yhteyksistä.
Tässä vaiheessa mielestäni aito kyvyttömyytesi ehjään keskusteluun tämän viestin myötä käy sen verran selväksi, että jätän sinut ihan suosiolla saivartelemaan keskenäsi. Vaihtoehtoisesti voit yrittää käsitellä edellisen viestini sisältöä, valitettavasti henk.koht. en vaan jaksa uskoa, että sinusta uskottavaa keskustelijaa löytyy. Vaan ehkä jossain muualla ohi aiheesta saivartelevaa ja konteksista irti lauseita hakkaavaa kyvyttömyyttä osataan arvostaa.
- 33.
-
Eikö koko peliala ole kiireestä kantapäähän kaupallinen? Jos ei pidä siitä, miksi edes pelata?
- 34.
-
Crysis, kaunis tekniikkademo. Peliä ei nimeksikään.
- 35.
-
Ok. Edome on iso paha mainostaja. Sovitaan vaikka niin sitten. Mee nyt pois kun oot saanu tahtos läpi… not.
Pavolille tämä viesti siis.
Ps. Laitoin itte ainaki omat mielipiteet matkaan, senverran suututtaa kyseiset pelit :)
- 36.
-
Pss. musta on ihan kiva että täällä saa esittää oman mielipiteensä mutta se mielipide ei tule kovin monelta henkilöltä koska suurin osa ei jaksa vaivautua. Enemmän lukemista vähemmän tekemistä lukijoille :)
- 37.
-
> Edome on iso paha mainostaja. Sovitaan vaikka niin sitten.
Säälittävä ja naurettava taisivat olla Pavlolin sanavalinnat, mutta onhan se hyvä, että aina löytyy ihmisiä tunkemaan omia sanojaan toisten suuhun. Hän ei nimittäin suoranaisesti kironnut mainostajia, vaan liitti em. adjektiivit kuvaamaan toimintatapaa, jolla mainostamista käytännön tasolla toteutetaan. Kummakseni jollain alkukantaisella tasolla tahtoisin olla samaa mieltä hänen kanssaan, sillä hänen ajatustensa tuottama teksti on useimmiten upeaa, oivaltavaa, mutta ennen kaikkea sujuvaa.
> Mee nyt pois kun oot saanu tahtos läpi… not.
Örh. Rakentavaa kritiikkiähän tuo esitti, eikä mielestäni kyseessä missään vaiheessa ollut ns. tahtojen taisto. Sen sijaan tällainen suorastaan rasistinen ”mee pois, kun sulla on ruma naama/väärät mielipiteet” paatås on oiva muistutus siitä, minkä takia eriäviä mielipiteitä harvemmin edes esitetään. Muistutus myös Pavlolin tekstiä mukaillen evoluutiosta, hmm?
> musta on ihan kiva että täällä saa esittää oman mielipiteensä
Niin, kunhan eriävän mielipiteen esittäjä sanojasi lainaten ”menee pois”.
”se mielipide ei tule kovin monelta henkilöltä koska suurin osa ei jaksa vaivautua.”
..jaa, niin. Pointtia yritän nyt metsästää tästä lausekokonaisuudesta, mutta älykkyysosamääräni lienee korkeille ajatustoiminnoillesi liian pieni, koska häviävän vähän siitä löydän jälkiä. Tämän perusteella lieneekin perusteltua sanoa, ettei tällä minun tekstillä ole mitään painoarvoa sinun tai kenenkään muunkaan maailmassa JA kaikki sen lukeneet ovat nyt ainakin kolme kokonaista älykkyysosamääräpistettä tyhmempiä.
Anteeksi.
- 38.
-
vilttiketju on huono trolli
mee failaa muualle
- 39.
-
> vilttiketju on huono trolli
Alentuakseni tasollesi: ÄITIS ON.
> mee failaa muualle
..kuten ÄITISI?
On tavattoman vaikea ottaa vakavasti tapaistasi one-lineria, joka keskellä yötä huutaa internetin kommentointipalstoilla ”trollia”. Asiaa ehkä helpottaisi, jos edes yrittäisit keskustella itse aiheesta työntämättä sanoja muiden suuhun. Erityisen paljon minua kuitenkin huvittaa se, että yrität leimata vastakeskustelijoitasi formaattiin, johon sinulla itselläsi on enemmän rahkeita kuin muilla keskusteluun osallistuneilla yhteensä. Väittäisinkin, että ”trolli” lausuntosi on siksi pahimmillaankin luokkaa ”pata kattilaa soimaa”, mutta tässä nimenomaisessa tapauksessa vain kyvyttömyyden oksennus (Pavlol(tm)) taidokkaasti punotulle ajatus/sanamatolle. Minulla on sinulle vain kaksi sanaa:
YRITTÄISIT EDES.
- 40.
-
Henkilö trollaa silloin kun hän yrittää tarkoituksellisesti saada muita kanssakeskustelijoita suuttumaan tai muuten vaan hermostumaan.
Menes jo trolli pois täältä.
- 41.
-
Sinällään hauskaa, että sinä edelleen palaat tyrkyttämään one-linereitasi ja niiden avulla oikein yrittämällä yrität täyttää käyttämäsi ”trolli” määritelmän muotin. Tässähän vallan ego pullistelee, kun riviäkään sinä et enää pysty kirjoittamaan itse aiheesta, vaan tietoisuutesi täytän yksinomaan ja kokonaan minä. Tämähän se on UUTISOINNIN kommentoinnin päätarkoitus, aukoa päätä muille, kappas kun en sitä itse ymmärtänyt!
”Henkilö trollaa silloin kun hän yrittää tarkoituksellisesti saada muita kanssakeskustelijoita suuttumaan tai muuten vaan hermostumaan.”
Lainatakseni herra Pavlolia:
”Asiallisen keskustelun käyminen heikon ajattelukyvyn, jopa pienen älykkyysosamäärän omaaville yksilöille useimmiten havainnoituu ”vuodatuksena” tai ”itkemisenä”.”
Ilmeisestikin listaan saisi lisätä sivuoireiksi tällaisen havannoijan suuttumisen tai hermostumisen, mikäli vastapuolen mielipiteet ovat selkeästi vahvempia - eihän älykkäällä ihmisellä pitäisi olla syytä suuttua tai hermostua, mikäli TIETÄÄ olevansa oikeassa. Turhautuminen omasta saamattomuudesta sen sijaan on täysin luonnollista ja moista tunnetta poteva yksilö useimmiten tykkää jakaa omastaan muillekin - kuten on ilmeisesti myös tässä tapauksessa.
”Menes jo trolli pois täältä.”
Luuletko sinä, että toistamalla jotain asiaa se muuttuu todeksi? Laskeutuakseni jälleen tasollesi, kokeilepa lausetta: ”olisipa minullakin kivekset” ja kerro miten kävi. Mikäli tunnet olevasi moisen lauseen yläpuolella, ota käyttämäsi trolli naamari pois kasvoilta ja yritä kasvattaa keskustelua itse aiheesta, äläkä kompuroi muiden mielipiteiden takia. Yhtä lailla minulla, kuin herra Pavlolillakin on oikeus ilmaista mielipiteensä asiasta.
Muille esitän jälleen pahoitteluni siitä, että tuhoan heidän kallisarvoista aikaa ja aivosolujaan johonkin näinkin typerään ja turhaan. Tällä kertaa tipautan sinut, ”ei ollu vapaata nimeä :(” pois pahoittelujeni kohteista, sillä aivan selkeästi minä olin väärässä sinun korkeista aivotoiminnoista.
- 42.
-
en edes jaksa lukee tuota sun trollpostausta.
Ps. miks et käytä tuota yhtä nimeä (Pavlol) vaan postaat nyt uudella ? :)
- 43.
-
”en edes jaksa lukee tuota sun trollpostausta.”
Miksi jaksaisin vastata sinulle? Ylimielisessä välinpitämättömyydessäsi et piittaa itse keskustelusta, etkä edes argumenteista joita esitetään SINUN VALITSEMASTA aiheesta - eli muista kommenttien kirjoittajista. Eikö tämä jo kerro aivan tarpeeksi trollaamisen lähteestä tässä keskustelussa..? No EI! Pitäähän sinun vielä tarttua viimeiseen oljenkorteen eli:
”Ps. miks et käytä tuota yhtä nimeä (Pavlol) vaan postaat nyt uudella ? :)”
Jos joku vaan yksinkertaisesti haluaa hukkua, eikö auttaminen ole pään polkemista pinnan alle.
- 44.
-
jo siinä vaiheessa sun postaukses muuttu trollaukseks kun tulit sanomaa et oot muo ylempiarvonen vaan koska kirjotat kirjakielellä.
GTFO, mitä kohtaa et tajua ?
- 45.
-
”jo siinä vaiheessa sun postaukses muuttu trollaukseks kun tulit sanomaa et oot muo ylempiarvonen vaan koska kirjotat kirjakielellä.”
Ihan vaan mielenkiinnosta, onko teidän suvussa liikkeellä mielisairautta? Sinähän alat vallan KEKSIÄ asioita omasta päästäsi..! Jo aiemmin mainitsin tavastasi syöttää sanoja toisten suuhun, myöhemmässä keskustelussa oireisiisi on voitu lisätä sanojesi mukaan suuttuminen tai hermostuminen, nyt viime kädessä selkeä ylimielisyys ja siksi välinpitämättömyys.
Kyllä sinä olet sen verran selkeä tapaus, että voin vain toivottaa onnea valitsemallesi tielle.
- 46.
-
Saako tässä vaiheessa kysyä ”Mitkä mainokset, ei mulla vaa näy?”
no, elämä on. Jouluja. Itkekää jokia.
- 47.
-
Itekin just mietin, että eihän tällä sivulla ole mainoksia?
- 48.
-
Jaa, en pahemmin jaksanu vaivautua edes lukemaa kyseisiä viestejä niin automaattisesti oletin että valitetaa ns. ”piilomainonnasta” mitä tuli esiin mm. Crysis-kampanjan kanssa.
Aina ei voi voittaa.
Hyvää uutta vuotta kaikille :)
- 49.
-
FFEEEDDD TH TROLLlll1111
- 50.
-
äänestän vuoden epäonnistumiseksi plaza.fi:n foorumeita, jotka ihan tän sivun kokoisen samplen perusteella on tl;dr ja paloittainkin turhaa puuroa.
Hyvää uuttavuotta kaikille trollinpennuille.
Kommentit
Keskustelut
Facebook